Падтрымаць каманду Люстэрка
Беларусы на вайне
  1. «То, что Лукашенко не признал Крым, страшно раздражало Путина». Большое интервью «Зеркала» с последним послом Украины в России
  2. Азаренок заявил, что пророссийская активистка из Витебска — агентка Запада, живущая на деньги «пятой колонны»
  3. Легко ли беларусу устроиться на фабрику, куда Лукашенко пригласил мигрантов из Пакистана
  4. Что умеет программа, которой беларусские силовики «вскрывают» смартфоны? Рассказываем
  5. Пропагандистку Ольгу Бондареву отчислили из университета
  6. «Мальчики не хотели причинить вреда девочкам. Они просто хотели их изнасиловать». История трагедии, в которую сложно поверить
  7. Стали известны зарплаты старших сыновей Лукашенко
  8. Лявончык пра Мельнікаву: «Ёсць інфармацыя адносна яе магчымага маршруту»
  9. Зачем Беларуси пакистанские рабочие и готово ли общество их принять? Мнение Льва Львовского
  10. Российские войска перебросили дополнительные части под Торецк и активизировали использование бронетехники — с какой целью
  11. США отменили гранты на демократию для стран бывшего СССР, в том числе Беларуси
  12. «Перад вачыма стаіць скурчаная Марыя Калеснікава, якую цягнуць з ШІЗА». Экс-палітзняволеная — пра жахі турэмнай медыцыны
  13. Основатель NEXTA попал в список Forbes «30 до 30»
  14. «Впервые за пять лет попросили показать второй паспорт». Как проходят проверки на границе Беларуси с ЕС
  15. «Я снимаю, он выбивает телефон». Беларусский блогер Андрей Паук рассказал, что на него напали у посольства РФ в Вильнюсе
  16. Кухарев заявил, что минчане получают по тысяче долларов в среднем. Но чиновник не учел важный момент
  17. Десятки случаев. Узнали, как проходят проверки КГБ на железной дороге
  18. В Польше подписан закон, который касается и беларусов. Что меняется для мигрантов
Читать по-русски


Барыс Гельфанд — шахматыст, фіналіст матча за званне чэмпіёна свету ў 2012 годзе, пераможца Кубка свету і шэрагу найбуйнейшых міжнародных турніраў. У 1998 годзе ўраджэнец Мінска пераехаў у Ізраіль. Ён заспеў за мяжой нядаўні напад баевікоў ХАМАС на яго краіну, але ўжо вярнуўся дадому, як і многія іншыя суайчыннікі. У інтэрв'ю «Люстэрку» Гельфанд расказаў пра сітуацыю ў Рышон-ле-Цыёне, дзе ён жыве, абаронны пакой, згуртаванасць ізраільцян, гнеў і стаўленне да арабаў.

Борис Гельфанд во время матча на тай-брейке против действующего чемпиона мира по шахматам Вишванатана Ананда из Индии на чемпионате мира по шахматам ФИДЕ в Москве, 30 мая 2012 года. Фото: Reuters
Барыс Гельфанд. Фота: Reuters

«У аэрапортах былі адны ізраільцяне»

— Я гуляў турнір у Албаніі. Спаборніцтвы падыходзілі да канца — 7 кастрычніка акурат мусіў быць апошні тур. Мяне разбудзіў сын, — расказвае Гельфанд. — Прычым ён даў мне выспацца. Патэлефанаваў, калі я мусіў прачнуцца. Расказаў пра ўсё, што ведаў на той момант: як правялі ноч, як наш горад у Ізраілі бамбілі, колькі разоў родныя бегалі ў сховішча… Вядома, я адразу пачаў шукаць інфармацыю, якой на раніцу 7 кастрычніка было мала. Урыўкавыя звесткі. Дагэтуль мы ўсяго не ведаем… Па меры вызвалення кібуцаў адкрываюцца ўсё новыя жахі. Гэта нагадвае злачынствы Халакосту. Для габрэяў гэта пытанне выжывання.

— Што было далей?

— Пачаў думаць, як вярнуцца дадому. Многія кампаніі адмянялі рэйсы. У выніку з дзвюма перасадкамі праз Грэцыю і Кіпр удалося дабрацца ў Ізраіль толькі 10 кастрычніка. Такое адчуванне, што ў аэрапортах былі адны мае суайчыннікі. Некаторыя атрымалі позвы ў войска, іншыя перапынілі адпачынак за мяжой і хацелі хутчэй убачыць свае сем'і.

— Якая абстаноўка ў Рышон-ле-Цыёне сёння?

— Амаль увесь час я з сям’ёй дома. Апошнія колькі дзён было па некалькі сірэн. Мы ў пастаяннай гатоўнасці, што цягам 45 секунд трэба зайсці ў бамбасховішча. Выходзім на вуліцу хіба што ў краму. А так многія ўстановы адкрытыя — прынамсі да абеду. Заняткі ў школах, праўда, пакуль адмянілі — на наступным тыдні ўрокі будуць анлайн.

— Чаму 45 секунд?

— Мы знаходзімся прыкладна за 40 кіламетраў ад месца найбліжэйшага запуску ракет з сектара Газа. Гэты час, які, як разлічылі, дазваляе паспець схавацца.

— Што ўяўляе сабой вашае бамбасховішча?

— Ва ўсіх кватэрах у дамах, пабудаваных з пачатку 1990-х, мусіць быць абаронны пакой. Наш дом пабудавалі ў 1997-м. У пакоі шафы для адзення, крэслы, швейная машынка, на якой працуе дачка, запас вады. Плошча — 8−10 квадратных метраў. Раней мы не бавілі там шмат часу — ракеты нячаста даляталі. Думаю, цяпер памяшканне варта абсталяваць лепей.

У пакоі таксама ёсць вельмі шчыльнае акно, якое зачыняецца спецыяльнамі жалезнамі дзвярыма. Акрамя таго, ёсць дзверы ў сам пакой — яны ў два разы таўсцейшыя за звычайныя. Іронія лёсу: перад вяртаннем у Ізраіль быў у музеі злачынстваў, якія здзяйсняліся ў Албаніі ў камуністычныя часы. І турэмная камера, прадстаўленая ў музеі, зачынялася дакладна такімі ж жалезнымі дзвярыма, як у нас у кватэры.

«Усе палітычныя лідары аб’ядналіся«

— Напад ХАМАС быў раптоўным?

— Так, ніхто не чакаў. Відаць, кіраўніцтва краіны паверыла, што небяспека Ізраілю не пагражае. Магчыма, з пункту гледжання логікі так і было, але не ўсе дзеянні, як мы бачым, падпарадкоўваюцца здароваму сэнсу… Усе ў шоку ад трагедыі. Забойствы дзяцей, людзей, якія перажылі Халакост… Практычна ўсіх закранула. У мяне сваячка цудам выбралася жывой з музычнага фестывалю… Такіх кашмараў яшчэ не было ў гісторыі краіны.

— Ізраільцяне абвінавачваюць у тым, што здарылася, войска, палітыкаў?

— Вайскоўцаў — не. А вось у палітычным плане сітуацыя апошнія паўгода была сапраўды вельмі кепская. Вялікае напружанне паміж урадам і тымі, хто яго не падтрымлівае, штотыднёвыя дэманстрацыі. Было сорамна чуць, якія словы яны выкрыквалі адно аднаму. З таго, што чытаю, вельмі падобная сітуацыя сёння ў Польшчы — грамадства фактычна расколатае.

Але ведаеце што? Калі пачалася вайна, то ўсе палітычныя лідары аб’ядналіся і ўзялі ў рукі зброю. Буйныя бізнесоўцы, іх дзеці, былыя і цяперашнія чыноўнікі таксама запісаліся ў добраахвотнікі. У некаторых ужо загінулі дзеці. І цяпер ранейшыя праблемы здаюцца настолькі дробязнымі… На жаль, з’яднала ўсіх толькі трагедыя.

Вяртаючыся да вашага пытання. Мая жонка — журналістка. Яна брала інтэрв'ю паўгода таму ў прататыпа серыяла «Фаўда» — ізраільскага разведчыка. Ён сказаў, што, магчыма, палітычныя рознагалоссі ў краіне паўплываюць на планы тэрарыстаў. Маўляў, атака не знішчыць Ізраіль, але, на яго думку, дасць ворагу ілюзію, што гэта можна зрабіць. На жаль, прадказанне спраўдзілася.

— Растлумачце, чаму вы не павезлі сям’ю за мяжу, а наадварот, імкнуліся самі хутчэй вярнуцца?

— У мяне, дарэчы, гэта пытаюць і некаторыя знаёмыя. Не ведаю, з’язджаюць у асноўным турысты. А мы мусім быць дома, абараняцца і дапамагаць адно аднаму. Хтосьці страціў блізкіх, хтосьці — дом, камусьці патрэбная маральная падтрымка. У Рышон-ле-Цыёне чарга на здачу крыві ў першыя дні была на пяць гадзін. Патрэбы арміі таксама маментальна закрываліся. Вялізныя чэргі папоўніць шэрагі валанцёраў — туды не прабіцца. Проста ізраільцяне — згуртаваны народ. Усе гэтыя нядаўнія рознагалоссі ўжо забытыя. Наогул не ўпершыню заўважаю: у крызісных сітуацыях у нас людзі робяцца мякчэйшымі, спагадлівейшымі. Знікае нахабства. І, паўтаруся, палітыкі, іх дзеці, у нас не бягуць за мяжу, а робяць усё для перамогі.

Для тых, хто не ў курсе, раскажу гісторыю, пра якую шмат пісалі. На музычным фестывалі, які праходзіў побач з сектарам Газа, загінула дзяўчына з Бразіліі. Мама і сястра, якія таксама жылі ў Ізраілі, перажывалі, што на пахаванне ніхто не прыйдзе. У выніку, каб іх падтрымаць, прыехала 10 тысяч незнаёмых людзей.

«У сектары Газа няма ніякіх законаў«

— Як рэагуюць вашыя дзеці на сітуацыю?

— Зразумела, што перажываюць, як і ўсе, але імкнуцца трымацца. Дачцэ 18 гадоў, сыну — 12. Ужо дарослыя. Дачка ў лютым наступнага года пойдзе ў войска. Сама вельмі хоча. Будзе служыць не стандартныя для жанчын два гады, а тры.

— Вам было калі-небудзь так страшна, як у гэтыя дні?

— Страх — няправільнае слова. Ізраіль робіць што можа. Хутчэй, шмат болю і гневу. Абсалютна незразумела, як будзе развівацца сітуацыя. Адзначу, што ўпершыню за апошнія гады нас падтрымлівае амаль увесь цывілізаваны свет.

— У вас ёсць сябры-арабы?

— У шахматным свеце — вядома.

— Не баіцеся, што ў Ізраілі пачнуць спаганяць злосць на арабах?

— Многае будзе залежаць ад пазіцыі іх лідараў. Ізраільскіх арабаў — каля двух мільёнаў. Ёсць і мусульмане, і хрысціяне. Яны прадстаўленыя сваімі партыямі ў парламенце. З імі ў цэлым былі няпростыя адносіны, але людзі жывуць, працуюць. Іх узровень жыцця ў Ізраілі лепшы, чым амаль ва ўсіх арабскіх краінах свету. Напрыклад, шмат дактароў, фармацэўтаў.

— А арабы ў сектары Газа?

— Там кіруе ХАМАС. Людзі, якія жывуць у сектары Газа, — закладнікі. Тэрарысты выкарыстоўваюць іх у якасці жывога шчыта, няма ніякіх законаў. Гэта вельмі складанае пытанне, але, мне здаецца, там усе нясуць адказнасць за тое, што адбываецца. Думаю, пасля 7 кастрычніка нават у самых вялікіх аптымістаў зніклі апошнія ілюзіі, што шматгадовы канфлікт скончыцца мірна.

— Ці рэальна сёння справіцца з нянавісцю і не страціць веру ў чалавечнасць у прынцыпе?

— Тут, напэўна, больш пытанне да псіхолагаў. Скажу толькі, што, як паказвае сітуацыя, з кожным можна гаварыць толькі на той мове, якую ён разумее. Нельга не раззлавацца, калі бачыш усе руіны, трупы… Што ж, мы гатовыя да працяглага супрацьстаяння. А хутка спаліць нервы, растраціць сілы — гэта дакладна не дапаможа.

Чытайце таксама